Mann über Bord #18: Mein Rasen, mein Reich
Shownotes
Warum kann ein perfekt gemähter Rasen für einen Mann mehr bedeuten als nur Ordnung?
Markus Coenen und Torsten Nassall sprechen über einen Mann, der seinen Rasen in geraden Bahnen mäht und aus der Ruhe gerät, als der Hund eine braune Stelle hinterlässt. Die Wut scheint dem Rasen zu gelten, ist dafür aber eigentlich viel zu groß.
Es geht um Kontrolle, Sicherheit und die kleinen Bereiche, in denen Männer noch bestimmen können, was passiert. Und um die Frage, wie ein Hobby oder ein eigener Rückzugsort Halt geben kann, ohne zum Ersatz für Nähe und echtes Familienleben zu werden.
In dieser Folge:
- warum ein Rasen zum Symbol für Kontrolle und Sicherheit werden kann
- weshalb kleine Störungen manchmal eine viel größere Wut auslösen
- wie sich Macht, Ordnung und Ohnmacht im Familienalltag verschieben
- warum Männer klare Strukturen brauchen können, ohne darin zu verschwinden
- wann ein Rückzugsort stärkt und wann er vom eigentlichen Leben wegführt
Mann über Bord ist ein Podcast mit Markus Coenen und Torsten Nassall über Männer, Rollen, Beziehungen, Familie und die kleinen Momente, in denen jemand innerlich über Bord geht.
Markus Coenen: https://markus-coenen.de/
Torsten Nassall: https://torsten-nassall.de/
Mit anderen Worten ist ein Podcast über Worte, Menschen und das Leben. Markus Coenen spricht mit Marion Haupt, Carsten Banse und Torsten Nassall. Je nach Reihe gelten andere Spielregeln. Die Haltung bleibt: neugierig fragen, genau zuhören und Gedanken auch einmal stehen lassen.
Drei Reihen, ein gemeinsamer Podcast. Dialoge über Gedanken und Erkenntnisse. Und alles das, was dazwischen liegt.
Transkript anzeigen
00:00:02: Mann über Bord.
00:00:04: Schönen guten Tag!
00:00:05: Eine Frage, eine Viertelstunde heute bei mir Thorsten Nassal, Männercoach aus Berlin.
00:00:11: Er geht mit Männern dahin wo man mal hingucken müsste wenn man irgendwie nach Hause kommen möchte und zwar tut er das deswegen weil er schon in den ganzen Ecken kannten und kelleren und schatten war wo er mit den Männern hingeht.
00:00:23: Ich bin Markus Köhn und stell dir die Fragen.
00:00:25: Und genau wie du hört Thorsten zum ersten Mal heute diese Frage.
00:00:30: Es kann durchaus sein, dass das Wasser ein bisschen kalt ist wenn wir gleich losfahren und du mit rein springen möchtest.
00:00:34: Und ich fände es toll, wenn du mitschwimmen würdest und mal einfach überlegst was da so passieren könnte.
00:00:40: Ich würde mal sagen Lein Los Thorsten Schöne, dass du da
00:00:43: bist.
00:00:44: Hallo Markus Danke für die Einladung.
00:00:47: Wir sprechen über einen Samstagvormittag.
00:00:49: Einen Mann mät seinen Rasen Nicht einfach so sondern
00:00:54: in Bahnen
00:00:55: Schnur gerade Eine neben der anderen.
00:01:01: Frisch gestreiftes Fußballfeld, der Mann mag Fußball.
00:01:04: Die Fortuna aus Düsseldorf.
00:01:06: Die Kanten zieht er danach mit der Handschere nach auf den Knien.
00:01:11: Zentimeter für Zentimeter.
00:01:13: Zwei Stunden lang!
00:01:15: Seine Frau ruft ihn zum Essen, er bingt ab.
00:01:17: eine Bahn
00:01:18: noch
00:01:19: Hier draußen.
00:01:20: stimmt die Welt hier bringt Mühe genau seine Mühe Genau das Ergebnis dass er will und ist gehorcht wirklich alles.
00:01:29: Dann läuft dahinten des Nachbars einmal quer und hinterlässt einen braunen Fleck.
00:01:33: Und die Wut, die da in den Hochkampf ist kaum zu beschreiben.
00:01:37: Sie ist viel zu groß für so ein bisschen rasend.
00:01:41: Denn drinnen ... In der Haustür, wo seine Frau ihn gerufen hat, ist das längst alles nicht so ordentlich, weil er nämlich nicht alleine ist.
00:01:49: Der Rasen allerdings ist der Beweis für ihn?
00:01:53: Dass er alles im Griff hat!
00:01:56: Thorsten... Was macht der Mann mit dieser ganzen
00:02:00: Ordnung?!
00:02:01: Was will er damit in Schach halten?
00:02:03: Und was passiert innerhalb der Wohnung?
00:02:06: Schön, dass du da
00:02:06: bist.
00:02:09: Ich habe letztens so einen Satz gehört an Leitung zum Bauanleitung für Möbel schützt uns Männer vor Gefühl.
00:02:20: Geiler Satz!
00:02:21: Der ist so großartig und ich glaube das trifft halt das Beispiel sehr genau was ein bisschen Ja, auch immer wieder unser Männerthema ist.
00:02:32: wie kann ich meine Gefühle wahrnehmen?
00:02:34: Wie kann ich die zum Ausdruck bringen und wie sicher es der Raum in dem ich mich bewege oder die Räume um über das zu reden was in mir ist.
00:02:44: Das was du beschrieben hast ich so gerne genommen.
00:02:45: da Klassiker.
00:02:46: wir können ja das Rasemähen vergleichen oder gleichsetzen mit einer Baustelle jetzt können wir auch mit irgendeiner Chefetage gleichsetzten.
00:02:54: hier gibt's Strukturen hier gibt klarheiten Was weiß ich, die Nagelschere für den Reisen so und den Rasen so.
00:03:02: Und dort gibt es in der Arbeitsabläufe.
00:03:06: Das Zuhause ist halt ein emotionales nicht kontrollierbares Feld.
00:03:13: So lange du in einem familiären Kontext mit Kindern lebst und einer Partnerschaft wird das immer so bleiben.
00:03:19: Du musst lernen von meinem Verständnis mit dem zu sein was jetzt gerade ist ob dir das passt ob du das anders haben willst oder nicht.
00:03:29: Das interessiert am Ende des Tages nicht, aber du musst lernen diese Balance in dir zu finden weil
00:03:36: Frau
00:03:37: noch Hund noch Kinder lassen sich berechtigterweise nicht kontrollieren.
00:03:42: welche Frau welches Kind möchte ich schon kontrollieren lassen?
00:03:46: Ja aber ich habe doch einen rasen Betretenstellt aufgestellt.
00:03:50: ja und hast du den Rasen jetzt irgendwie aufgestellt dass da keiner drauf spielen darf?
00:03:57: Ah, das wäre sehr gut.
00:03:59: Das finde ich interessant.
00:04:00: in die Richtung wäre meine nächste Frage gegangen.
00:04:01: Warum ist der Mann so unfassbar wütend über den Hund, der darüber läuft?
00:04:06: Weil es ist doch ein Rasen!
00:04:07: Ist auch zum Laufen da oder
00:04:08: nicht?!
00:04:12: Wie gesagt, dass ist halt der Bereich wo du irgendwie Kontrolle hast und dann musst du dich mit Gefühlen nicht auseinandersetzen.
00:04:17: Und in diesem anderen Bereich gibt's halt irgendwie Gefühle, denen du konfrontiert wirst.
00:04:21: Von meiner Sichtweise wenn du nicht lernst deinen Weg zu deinem Gefühl zu gehen die zu benennen und den angemessenen, was das auch im Einzelfall bedeutet Ausrückzugeben werden, die irgendwann rauskommen.
00:04:34: Ich hatte mal einen der immer wieder nach einer ganzen Weile gesagt hat ja Das, was ich von zu Hause bekommen habe in meiner Familie reinszeniert habe, hab' ich dann am Hund abgelassen.
00:04:47: Und erst durch diese Wahrnehmung... ...ich habe den Druck, den ich im System hatte weitergegeben, weil es habe ich auch so gelernt und dieses von Ich finde den Mut.
00:04:59: Ich bringe das auf eine Tonspur.
00:05:01: Keiner tag hat mich an die Wand beklagt mit dem von.
00:05:06: Das war mir total unangenehm euch das zu erzählen Und seitdem merke ich will das nicht mehr.
00:05:10: also ich merke Es kann das auch nicht mehr weil's nicht wichtig ist So
00:05:17: und das verstehe ich.
00:05:20: Gleichzeitig aber darf ich mich doch darüber ärgern wenn der Hund mir auf den rasen kackt oder
00:05:25: Natürlich doch so das.
00:05:27: Aber bis da wenn du den Hund zulegst, dann ist er part of the game oder?
00:05:30: Dass der hin und wieder mal irgendwie auf den Wimmelteppich oder deinen Golfrasen scheißt
00:05:40: Ja aber ich kann ihn ja erziehen!
00:05:41: Und da ist ein richtig interessantes Bild drin mit dem Erziehen.
00:05:48: Ja, es hat auch ein großes Verhältnis.
00:05:49: Ist das jetzt der Moment wo der Hund dich irgendwie testet?
00:05:52: Bist du hierher im Hause oder ist der Hund krank weil er schon alt ist und das nicht mehr kontrollieren kann?
00:05:58: Warst ihr lieber erstmal den Rasen zu mähen?
00:06:01: Weil das ist ja Ordnungsstruktur weil er aus dem Haus geflüchtet ist und keiner erst mit einem Hund rausgegangen.
00:06:06: Irgendjemand hat die Terrassentür aufgemacht, der Hund war froh, dass er nicht in die Bude scheiß, weil er sonst beim letzten Mal, weil das ähnlich passiert ist, erstmal ein Arsch vollbekommen hat.
00:06:14: Also diese Situation kann man ja nochmal sehr differenziert, wenn man mal raus und anschauen was das stattgefunden hat.
00:06:20: Absolut!
00:06:21: Und wenn du jetzt da draußen vor den Geräten, vor den Weltempfängern sagst... Oh, da hat der Torsten recht, habe ich gerade schon über nachgedacht?
00:06:29: Ja genau, deswegen reden wir über sowas hier.
00:06:32: zurück zum Rasen und der Rasenkante.
00:06:35: Ich könnte mir vorstellen, also jetzt haben wir von dem einen Mann gesprochen, der halt gesagt okay ich habe hier ein Schild stehen und ich will auch nicht dass der Hund da drüber läuft.
00:06:42: Ich könnt mir aber vorstellen ist in der Begleitung vielleicht sogar noch Männer hast die eine andere Strategie verfolgen nämlich nachdem sie den Rasen gemäht haben, könnte man ja auch so einen richtig schönen Käfig drum herum bauen.
00:06:55: So ein Gitter wie früher auf den Fußballplätzen, so ein richtig großes Gitter.
00:07:02: Das wäre doch eine Idee, die ganzen Leute draußen zu halten.
00:07:06: Und die Hunde auch!
00:07:09: Ja... Was gibt uns dieser Zaun?
00:07:14: Wenn es das ist was du meinst, dass er einen Zaun hat.
00:07:17: Genau ein großen Zaun, einen großen Käfig drumrum.
00:07:20: Was gibt's uns der Sicherheit?
00:07:21: Da kackt mir keiner rein.
00:07:24: Kontrolle?
00:07:25: Genau
00:07:31: Macht weil es ist mein Besitz und hier hat keiner etwas zu sagen.
00:07:36: Und auch keiner was zu suchen
00:07:39: Genau.
00:07:40: Und auch das einfach nur, ah okay, gibt mir das ein Gefühl von Macht wenn ich um mein Land einen Zaun baue?
00:07:50: Das ist mein Land, mein Reich, mein... Hier sagt mir keiner, hier guckt mir keiner auf die Finger oder spuckt mehr auf die Finge.
00:07:58: Das darf man auch im Einzelnen nochmal anschauen, je nachdem wo man wohnt macht natürlich viel Zaunsinn zu.
00:08:04: Wenn man jetzt weiß, was sich in einem erster Dorf wohnt und da gehen wir jeden Tag irgendwie zweimal die Kühe durch dann macht es Sinn zu haben.
00:08:10: Wenn ich hier in der Stadt bin wie Berlin macht das an manchen Stellen auch Sinn, aber es sind manche Dörfern for what?
00:08:21: Und die Frage ist ja auch durchaus vielleicht dann berechtigt.
00:08:23: Jetzt habe ich so einen richtig schönen Rasen den hab ich eingezäunt.
00:08:27: für was habe ich den rasen?
00:08:32: Bei der ganzen Fragestellung war ich schon eigentlich viel antriemerbeschäftig und zwar, was ich ganz oft nicht verstehe.
00:08:40: Also ich verstehe das nicht.
00:08:42: Wenn man dann ein Haus hat oder Kinder, vielleicht hat man noch ein Haustier, da hat man eine Garage, da haben wir zwei Autos.
00:08:50: Dann hat man Kredit auf das Haus und dann hat man Garten sind die Menschen, junge Erwachsene, junge Eltern oft massiv gestresst weil sie noch rasen nehmen müssen.
00:09:01: Einkaufen müssen den Zaun noch streichen und den Hund noch ausführen.
00:09:03: Die Kinder hier A-B-Bo-Bo Buf hinfahren also ein oft vollgestopftes, voll gepropftes Leben.
00:09:12: Wo ist da die Lebendigkeit?
00:09:14: Wo is' da die Leichtigkeit?
00:09:15: Wo ist das Spiel mit dem Kind, mit dem Kinderlernen?
00:09:19: Wo muss der Spiel mit den Kindern und mit dem Hund?
00:09:26: Ich sag's mal, der Traum der Familie.
00:09:30: Der Heiligen-Familie, hey wir sitzen irgendwie am Nachmittag im Garten und bohlen da und haben dann unsere Karotten da mit Tomaten oder unser Himbeeren so... Wir haben ja schnell oder ich nehme das so wahr als ein Leistungsprinzip machen, machen, Machen!
00:09:46: Und alle sind irgendwie gestresst.
00:09:48: Kann man machen wenn einen das glücklich macht?
00:09:49: Ich hab das nie verstanden.
00:09:52: Nicht, dass mein Vater nicht diese ähnliche Idee hatte.
00:09:56: Gott sei Dank hat das Leben anders gemacht.
00:10:00: Das verstehe ich und hier an der Stelle habe ich Bock auf eine persönliche Frage.
00:10:06: Gibt es etwas in deinem Leben was du penibel in Ordnung hältst und auch schützt?
00:10:15: Ja, das ist meine Wohnung.
00:10:22: Das ist mein Safe Space.
00:10:23: da hat nix dreckiges fast zu suchen.
00:10:28: Dreckig eigentlich so Energien die hier nicht reingehören von Leuten, die mir irgendwie... ...die mich nicht gut tun.
00:10:43: Ich habe mal in einem Begleitungsprozess jemanden in meiner Küche sitzen gehabt und der hat mir dann von seinem Gefängnis auf den Halt wegen Vergewaltigung erzählt.
00:10:53: Da war mir völlig klar du musst hier sofort raus aus meiner Wohnung.
00:10:58: Das war zu nahe.
00:11:01: Es war zu eng weil es so viel aufgerührt hat.
00:11:05: Ich dachte, diese Energien und auch diese Geschichte die du da dran hattest.
00:11:09: Die du damit bringst dieses Gefängnis und dieser gesamte Prozess.
00:11:12: Den möchte ich nicht irgendwann wenn ich nachts auf den Klo gehe oder irgendwie am Mittagstisch sitze.
00:11:17: Die möchte ich mich irgendwo in der Tasse an der Teller oder irgendwo mitsitzen haben.
00:11:21: Nein!
00:11:22: Mir ist mein Zuhause mein heiliger Raum.
00:11:24: Wenn ich da reinhole, indem ich die Tür öffne das entscheide ich bewusst.
00:11:30: Danke dir Auch fürs Teilen an der Stelle, das waren wir nämlich so gar nicht klar.
00:11:36: Und wie immer ist ja nichts geskriptet.
00:11:39: ich wusste nicht was du antwortest.
00:11:40: deswegen eine Anschlussfrage die mir noch sehr wichtig ist.
00:11:43: Das bedeutet für einen Mann ist ein Safe Space in Ordnung?
00:11:46: es geht nicht darum dass man nicht einen Safe Space hat und etwas für sich in Ordnungen hält sondern es geht hier darum herauszufinden Geht es um Macht oder geht es um Sicherheit?
00:11:56: Für mich geht es Um Wahrnehmen oder geht Es um um Äußerlichkeiten.
00:12:00: um jetzt bei dem Rasenbeispiel zu bleiben oder
00:12:03: Wenn das der Rasenmähen am Samstag-Vormittag für dich was total meditatives ist, sich beruhigt und dich erdet.
00:12:10: Und du damit das Gefühl von Freude, Lebendigkeit oder deiner inneren Klarheit hast... ...und dass irgendwie auch auf eine Spur bringst, dass ihr an einem Wissen hättest es mir wichtig diese anderthalb zwei Stunden fantastisch!
00:12:21: Und du danach halt die Hundeauflacht auf den Rasen geschissen.
00:12:26: Okay?
00:12:27: Oder es liegt halt in dem nächsten Artmittag irgendwie jetzt Halb Kinderspielzeug sieht er da rum.
00:12:32: Okay!
00:12:34: Oder auch dieses, was gerne angeklagt wird, der Mann und seine Werkstatt.
00:12:38: Wenn er in die Werkstatte geht und das für ihn ein Raum ist, in dem er fritteln kann, irgendwas bauen kann, was ihm mit sich selber verbindet... Das ist doch fantastisch!
00:12:48: Ist doch großartig!
00:12:50: Und wenn er dann noch das da unten lässt und damit an den Tisch geht hoch Jetzt geht's mir besser.
00:12:57: oder jetzt geht es mir gut, ob ich den Kindern was erkläre.
00:13:00: Ich habe das und das gelötet, geschraubt und das Holz gemacht und die Kinder damit ist besser zu haben.
00:13:05: Großartig!
00:13:07: Go for it!
00:13:09: Manchmal hab' ich das Gefühl wir haben ein bestimmtes Bild und wir gucken halt nur auf einer Seite von einer Seite drauf.
00:13:14: Die ist gut oder schlecht?
00:13:15: Und wir drehen's halt einfach nicht um.
00:13:16: Wir müssen auf der anderen Seite.
00:13:22: Was ist auf der andern Seite?
00:13:23: Danke dir!
00:13:26: Wenn du dein Safe-Bass hast dann... Macht bitte mal Folgendes, wenn du möchtest.
00:13:31: Abonnier den Kanal natürlich und dann schreib uns das doch mal was da dein Salesforce ist.
00:13:36: Weil wir sind schon wieder durch ... Das war Mann über Bord.
00:13:39: unsere Zeit ist um.
00:13:41: Wenn dich heute einer der Fragen mal wieder erwicht hat Dann nimm sie doch vielleicht mit an Land Stell Sie mal dahin Und schau mal von beiden Seiten drauf.
00:13:52: Vielleicht erfindest Du, vielleicht siehst Du etwas Was Du vorher nicht gesehen hast.
00:13:57: Überlegst du dir vielleicht für dich, was dir Sicherheit und Lebendigkeit gibt?
00:14:02: Nächste Woche geht es dann wieder um eine ganz andere Frage.
00:14:06: Thorsten, schön, dass du da warst!
00:14:08: Danke Markus für die Einladung und den Raum für meine Zeit zu antworten.
00:14:15: Und
00:14:15: an alle Höhrenden, das die Glocke nicht vergessen.
00:14:20: Natürlich.
00:14:21: Dann legen wir nächste Woche wieder ab, dann heißt es... Lass mal gucken, wo wir dahin fahren und wer da über Bord- und Anbord ist.
00:14:29: Bis dahin gute Partner tolle Woche!
00:14:31: Tschüss!
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