Mann über Bord #11: Laufen oder fliehen

00:00:01: Mein Überbord, eine neue Episode.

00:00:03: Eine Frage, eine viertel Stunde.

00:00:05: Schön, dass du wieder bei uns bist heute an Deck.

00:00:07: Thorsten Assal, Männerkutsch aus Berlin.

00:00:10: Jemand der mit den Männern da hingeht, wo es wehtut und man mal reingucken muss auch deswegen kann er das weiter schon selbst erwarten.

00:00:17: Ich bin Markus Köden und stell dir die Fragen Und genau wie du hört hast jetzt diese Frage jeder.

00:00:22: das erste Mal könnte sein, dass das Wasser auch heute wieder ein bisschen kalt ist und dass wir gemeinsam reinspringen.

00:00:28: Vielleicht magst du mit uns schwimmen?

00:00:29: Vielleicht magest du mal gucken was du da aus dem Wasch herausfischen magst.

00:00:33: Leinlos!

00:00:35: Thorsten besprechen heute über einen Mann Anfang Fünfzig der läuft fünfmal die Woche weil er nämlich im Marathon laufen kann und er macht das sehr gut.

00:00:46: Sein Arzt ist ultra happy aufgrund seiner Körperwerte.

00:00:49: Er macht jedes Wochenende ein Marathon postet das Das neue Luxusding auch bei sich im Büro, alle finden ihn richtig geil.

00:01:00: Eigentlich findet auch seine Frau ihn geil, allerdings hat sie ein Problem und sagt du bist ja nie da immer dein Scheiß laufen.

00:01:07: Die Antwort ist ich halte mich für dich und die Kinder fit.

00:01:12: Mein Arzt sagt dass das ultra wichtig ist.

00:01:13: Ich will einfach nur gesund bleiben.

00:01:15: was hast Du?

00:01:15: Was willst Du von mir schon mal?

00:01:18: was von der Situation gehört?

00:01:19: Was ist dein Blick auf die Dinge auf das Ding?

00:01:20: Ein

00:01:25: bisschen ähnlich hatten wir es heute Morgen.

00:01:30: Ich habe viel Valides gehört.

00:01:32: Ich habe einen Mann gehört, der sich mit sich selber beschäftigt, was hat, was ihm Spaß macht und was ihm gut tut.

00:01:38: Der mit fünfzig anwaffen für sich ein Gefühl hat von ich möchte gerne irgendwie Körper, Geist und Seele in meiner Art und Weise mal in Form halten.

00:01:48: Ich möchte gerne auch meine Art von Liebesdienst für meine Partnerschaft, für meine Ehe vielleicht vielleicht ein Vorbild für die Kinder und es mag auch sein, dass da drinnen eine Flucht liegt.

00:02:08: Dass dieses immer laufen könnte man ja auch sich über den Gedanken machen.

00:02:12: Die Frage stellen läuft dieser Mann weg?

00:02:14: Und wenn ja wovor?

00:02:16: Ich möchte doch gar keine Wertigkeit drauflegen von das jetzt, oh der läuft viel!

00:02:20: Da läuft er bestimmt für irgendwas weg und das ist ganz schlecht.

00:02:23: So kann auch sein das im Laufen sein.

00:02:26: Ich kenne es von mir selber, dass auch im Sport gibt's halt Momente wo ich irgendwie die Wahrnehmung habe, sprich mich nicht an.

00:02:32: Sonst hab ich gleich Hals oder dass sich im Sport dann auf einmal irgendwie so... für mich sind es so, dass ich mit zähleren Emotionen in Verbindung komme, dann auf immer Tränen fließen.

00:02:44: Vielleicht ist das auch seine emotionaler Reinigung, die dafür stattfindet.

00:02:48: und wie geht er damit um wenn sie sagt ja du bist ja nie da?

00:02:54: Man könnte ja bei hundred und sixty Stunden in der Woche mal eine Zeitschiene aufmachen.

00:03:00: Wie viel Zeit geht er wirklich laufen?

00:03:05: Und vielleicht ist es wirklich auch valide, dass er oft gar nicht da ist.

00:03:11: Na die Situation ist das er das durchaus postet seine ganzen... Dass er seine Trikots und seine Medaillen poste, dass fast jedes Wochenende da unterwegs ist.

00:03:21: Eine interessante Frage dahin im Zusammenhang ist vielleicht was ist wenn er verletzt ist?

00:03:25: Kennst du so was aus deinem Betreuung, vielleicht als Übertrag in irgendeiner anderen Situation?

00:03:31: Was ist da los?

00:03:34: Also ein Punkt ist... ...was ich dann erlebe ist dass Männer dann schnell zunehmen.

00:03:42: Weil diese Regulation fehlt und sie dann mehr essen.

00:03:47: Dass die einen Stück weit in ihrem eigenen Saft sitzen weil sie mehr zu Hause sind und in diesem, sagen wir mal emotional ... Familienfeld sich bewegen.

00:04:02: Und dann manche Dinge einfach mehr mitbekommen, näher dran sind.

00:04:06: By the way bist du dein Bild ist eingefroren?

00:04:11: Hab ich auch gerade gemerkt!

00:04:12: Wir machen mal einfach weiter.

00:04:13: liebe Leute wenn ihr mich jetzt so in meiner eher mittelmäßig cleveren Art gucken seht im Podcast dürft es kein Problem sein.

00:04:21: sag doch mal in den Kommentaren was ihr grade seht der Thorsten macht aber bitte weiter.

00:04:25: danke dir dafür.

00:04:26: also Der Mann ist zu Hause, mehr zu Hause?

00:04:31: Könnte zunehmen.

00:04:31: Das verstehe ich.

00:04:33: Ich mag gerne noch mal ganz kurz in die Situation gehen... Die Frau sagt, hey du bist nie da und ... Ist es valid dass der Mann sagt ja mag sein aber das ist für mich ultra wichtig, dass sich halt am Wochenende da laufe?

00:04:47: Erstmals das Jahr habe ich auch die Frage ob das miteinander besprochen ist, ob das miteinander geklärt ist oder ob das innerhalb der Familie so gesprochen wurde.

00:04:56: So sage ich von mir tut es einfach gut, das ist meine Art und Weise.

00:04:59: Die mir guttut, die mir Freude macht, die Lebendigkeit in mir gibt Und dass ich auch mit dieser Lebendlichkeit und dieser Freude meiner vielleicht Missionen innerlich damit präsent zu Hause bin.

00:05:12: Wenn das natürlich nicht besprochen ist, wenn das so ein Ego-Shoot ist dann ist das ja valide.

00:05:17: was sie sagt Ist das auch nachvollziehbar?

00:05:18: Und dann gilt es vom meinem Verschwindnis darum zuzuhören.

00:05:23: Was heißt das denn für dich?

00:05:24: du bist nie da also da wirklich zuzuhören, weil was sie sagt unterstelle ich dem jetzt mal ist die Wahrheit.

00:05:33: Die für Sie so stimmt bis nicht da.

00:05:36: vielleicht versteht sich dann auch darunter.

00:05:37: von mich finde ich irgendwie nicht gehört gesehen verlassen alleine gelassen nicht unterstützt oder begleitet und ich habe das Gefühl der ganze familien bloß sitzt auf meiner Seite und du machst hier irgendwie hübsche Fotos und gehst laufen aber ich hab halt das familienschiff.

00:05:57: Das heißt auch hier ist Kommunikation eine der wichtigsten Schlüssel, weil die Perspektive der Frau kann ja sein.

00:06:04: Ich bin maximal das Zweitwichtigste in seinem Leben.

00:06:07: Mal davon abgesehen, dass vielleicht das Wichtigste man selber sein könnte und das zweitwichtigeste dann kann ja Sport sein!

00:06:12: Ist ja eine Frage der... na was ist das für eine Frage?

00:06:15: Der Priorität, der eigenen Priorität der Kommunikations- was anderes?

00:06:24: Also ich glaube schon, dass es wichtig ist, dass wir sowas wie ein Hobby haben dass Männer auch wirklich ein Hobby haben, wo sie mit sich irgendwie in Verbindung sind.

00:06:35: Vielleicht doch mit anderen Menschen in Verbindungen sind, mit Dingen die sie seelisch und geistig herausfordern und nähren, das jetzt nicht nur Familie- und Arbeit im Pool finden, sondern dass es auch Dinge gibt, die damit gar nichts zu tun haben, die eine ganz andere Welt sind – eine andere Verbindung beim Sport oder zum Beispiel auch zu gewinnen und zu verlieren mich zu messen und auch in einer bestimmten Stelle mit Anfang fünfzig, irgendwie vielleicht auch mitzubekommen von Ja ich will so schnell sein wie der zwanzigjährige Punkt aber es geht halt nicht mehr.

00:07:14: Also da ist ja viel auch innerer Wachstumsmöglichkeit drin für mich.

00:07:23: Und wenn mir das hilft, mit mir in gutem Verbindung zu sein.

00:07:25: Dass ich dann auch präsent zu Hause bin meiner Aufgabe, meiner Verantwortlichkeit nachkommen ist es ja fein.

00:07:31: Wenn es aber Zeit der Familie kostet oder der Partnerschaft Dann muss das angeschaut werden.

00:07:35: und dann muss dass wenn die Beziehung irgendwie tragfähig bleiben soll auf lange Zeit Dann muss da irgendwie draufgeguckt werden und noch neuen Lösungen nach neuen Wegen geguckt werden.

00:07:45: Und dann gilt es auch meinem Verschenknis ihr dazuzuhören.

00:07:48: wenn sie das Gefühl hat Ich mache das hier alleine Und du bist dann hier da und dort, dann gilt es einfach Fresser halten zu.

00:07:56: Okay?

00:07:56: Weil dann hat sie recht.

00:07:58: Wie lange hat sie das schon gesammelt bis ihr das gesagt habt?

00:08:02: oder vielleicht wenn ich's nicht zuhöre kommt, komme ich um Sonntag nach Hause vom Lauf und denke hey hier ist die Medaille von.

00:08:08: Warum komme ich nicht mehr in mein Haus rein?

00:08:11: weil die Taschen davor stehen, weil das Schloss ausgebaut ist.

00:08:15: Ich hab's dir zwanzigmal gesagt.

00:08:21: Was sagst du einem Mann, der dir die Frage stellt?

00:08:27: Torsten... Für mich kommt er Nummer eins.

00:08:31: Komm ich an Nummer eins als Mann, also mein selbst.

00:08:34: Als zweites kommt das Laufen und als drittes kommt meine Frau.

00:08:39: Darf' ich dass meiner Frau sagen?

00:08:43: Sollte ich das meiner Frau sein?

00:08:44: Muss sich das meiner Frauen sagen?

00:08:47: Und ist es in Ordnung?

00:08:47: Darf das so

00:08:48: sein?".

00:08:49: Warum braucht ihr Erlaubnis das zu sagen?

00:08:53: Sehr interessante Frage!

00:08:54: Das bedeutet Ich darf das sagen, sondern ich muss das sagen.

00:08:58: Das muss der Frau gegenüber kommuniziert werden wenn es deine Entscheidung ist oder?

00:09:03: Also ich denke dass an dieser Stelle ein wichtiger Aspekt ist einfach da transparent zu sein und vielleicht sagt die ja es kann ich total nachvollziehen weil für mich jetzt was weiß ich irgendwie ab oder z hohe Priorität und du bist ab oder c an dieser stelle.

00:09:16: Oder vielleicht sagt ihr auch so machst du sie noch alle geht's noch.

00:09:20: Was sind das für eine priorisierung?

00:09:22: und dann merkst du vielleicht beim nächsten mal laufen von Vielleicht bist du erst mal gramig und läufst eine super Zeit, weil sie irgendwie so eine Krawatte auf sie hat.

00:09:32: Das stellt sich einfach fest.

00:09:34: Ach Gott!

00:09:34: Ach Gott was für ein Esel bin ich denn hinterhergerannt?

00:09:36: Gestern haben wir gestern... Diese Woche hat mir jemand gesagt von Ich habe ja jetzt das geschätzt.

00:09:42: Ich dachte, ich laufe immer vor den Menschen weg aber da bin ich eigentlich von mir selber weg gelaufen Und am Ende dessen waren erstmal ganz viele Tränen da.

00:09:51: Ganz viele Tränen Enttäuschung, selbst dann klar gewut von hey was hab ich mir gemacht?

00:09:58: Weil am Ende ist nämlich auch.

00:09:59: dann kommen wir nochmal zu dem Thema Beziehungspflege Freundschaften.

00:10:05: Weil ich habe für jeden einen Ratschlag und kann für alle richtig herumklug scheißen.

00:10:10: Aber das was ich dir so rum klug scheiße, dass hat mit mir nichts zu tun weil das von dem ich dir erzähle was du machen solltest tue ja selber nicht

00:10:20: verstehe ich.

00:10:21: lass uns bitte zu einem Punkt, den du gesagt hast zurückgehen, den ich nämlich sehr wichtig empfinde.

00:10:26: Und zwar sagtest du vielleicht passiert mir dann beim nächsten Laufen dass ich merke hey was für nem Esel bist du dahinter gelaufen?

00:10:33: Was tue ich denn hier eigentlich?

00:10:34: Aber es könnte ja auch sein das ich merken Ja aber laufen ist mehr verdammte Scheiße noch mal wichtiger als persönliche Beziehungen.

00:10:42: und Dann kann es doch sein dass wenn meine Frau sagt was bist du denn für ein Vogel da kann Ich nicht mit leben dass ich dann sage Okay, dann müssen wir da eine Lösung finden.

00:10:50: und die Lösung konnte Trennung sein.

00:10:52: Und ich mag die Brücke schlagen zu der ein oder andere draußen denkt jetzt vielleicht ja laufen kann nicht so wichtig sein.

00:10:58: Sport ist wichtig verstehe ich aber laufen kann.

00:11:00: Aber es könnte ja sein dass das Thema nicht laufen ist sondern Ich gehe in die Arktis und rette Eis.

00:11:06: keine Ahnung ob man da Eis retten kann will nur darauf hinaus.

00:11:09: Es könnte ja eine über eine übergeordnete Mission eine übergeordnete Leidenschaft geben die wirklich sagt du Die ist mir wichtiger als Partnerschaft.

00:11:18: Und auch dann ist doch Transparenz das Thema, oder?

00:11:21: Auf alle Fälle!

00:11:24: Weil vielleicht hast du irgendwann mal irgendwie bist du deinem eigenen Eselchen hinterhergelaufen.

00:11:28: ja zu einem glücklichen Leben gehört Partnerschaft und Familie und Haus und so um dann irgendwann festzustellen mit vielleicht Anfang fünftig von Das ist das was die Gesellschaft auf mich geklebt hat was ich übernommen habe was ich dachte dass muss man so machen Das haben meine Eltern gemacht, das haben meine Großeltern gemacht.

00:11:48: Das haben ihre Eltern gemacht und ihre Großelter gemacht.

00:11:50: Es ist eigentlich nicht meins.

00:11:55: der Preis den ich dafür bezahlt habe ist unangemessen hoch.

00:11:59: und hier übers Laufen auch wieder bitte nur exemplarisch hab ich versucht es zu kanalisieren.

00:12:05: Und dann ist es fair dass transparent zu machen.

00:12:09: und ich finde sogar eher verpflichtend mit der Partner-Partnerin gegenüber und auch den Kindern gegenüber Weil ich kann meinen Kindern nicht sagen, ja du musst offen sein.

00:12:18: Du musst ehrlich sein und authentisch sein.

00:12:20: Aber wenn die jeden Tag mit einer gelebten Lüge am Tisch sitzen... It's fucking unfair!

00:12:24: Das ist meine Verantwortlichkeit das Transparenz zu machen.

00:12:29: Und wenn die anderen das Krenk verletzt dann ist das ein Teil davon.

00:12:34: Dann steht es geilste auch in der Stelle dafür geradezustehen von dir.

00:12:38: Das hat aber nichts damit zu tun dass sich mein Kind oder dann nicht Liebe oder weniger Liebe oder sonst was sondern von hey Da besteht noch die Gefahr darin, dass ich dann wie meine eigene Kinder davor schützen möchte vor der Entwicklung.

00:12:54: Vor diesen Täuschungen, denen wir im Leben mit herlaufen.

00:12:56: Aber das ist ein anderes Thema.

00:13:00: Das stimmt!

00:13:02: Leute, das war Mann über Bord.

00:13:03: und wenn ihr jetzt nackt im kalten Wasser seid und merkt, wie sich vielleicht das eine oder andere dieser Post-Its von dem der Torstengrad gesprochen hat, ablöst und du denkst ... Eis retten, laufen?

00:13:14: Und da ist irgendwas bei dir, Schau doch mal und nimm doch mal mit an Land, was du da jetzt grad findest.

00:13:20: Und was dich da so begleitet und was du als Idee hast.

00:13:23: Wenn du sagst hey ich würde gern mal mit dem Thorsten ein zu eins überreden.

00:13:26: Im Übrigen findest du natürlich in den Shownotts auch den Link zu seiner Seite.

00:13:30: Da kannst ja mal gucken, was da noch für dich eventuell möglich ist.

00:13:34: Ich freue mich und wir freuen uns über Kommentare, was so bei dir auf den Zetteln klebt.

00:13:39: Nächste Woche legen wir wieder ab.

00:13:41: Dann springen wir wieder zusammen in das Wasser.

00:13:46: Richtig gute Fahrt und eine tolle Woche.

00:13:47: Tschüss!