Mann über Bord #3: Bei den Eltern wieder 14

00:00:00: Mann über Bord!

00:00:01: Eine Frage, eine Viertelstunde.

00:00:03: Heute bei mir an Deck Thorsten Lassal, Männercoach aus Berlin und er war selbst schon in den Kellern und Schatten, in die er heute Männer begleitet – bei denen er begleitete.

00:00:12: Ich bin Markus Köhn und bringe die Fragen mit.

00:00:15: Thorsten hört die Frage gleich zum ersten Mal genau wie du.

00:00:18: Springt auch mit ins Wasser und auch wenn es zwischendurch kalt ist, schau doch einfach mal, wie lange dabei bleiben möchtest.

00:00:24: Leinen los bis gleich.

00:00:26: Ein Mann, fünftvierzig führt ne Firma mit dreißig Leuten Er verhandelt mit Banken, stellt ein, entlässt.

00:00:34: Trägt jeden Tag Verantwortung für andere Familien für sich und dann wird es Weihnachten.

00:00:40: Gerade heute wo die Temperatur so weihnachtlich ist passt das ja und erfährt zu seinen Eltern mit seiner Frau Und schon auf der Autobahn.

00:00:48: irgendwie wird er stiller.

00:00:49: Zwei Stunden später sitzt er am Kaffetzig seiner Familie seiner Kindheit und seine Mutter sagt Junge du siehst echt müde aus.

00:00:57: Ist du auch ordentlich?

00:00:58: Was ist denn los?

00:00:59: Mach doch mal Folgendes!

00:01:01: Und der Geschäftsführer ist weg.

00:01:04: Am Tisch sitzt jetzt ein bockiger, vierzehnjähriger... ...der auf seine Uhr guckt und möchte sich über alles ärgert.

00:01:11: Was denn scheiß Weihnachten?

00:01:13: Thorsten was massiert da mit dem erwachsenen Mann am Kaffee-Tisch?

00:01:19: Ja wie du schon so schön gesagt hast er ist in den, sag mal atmosphärischen Feld seiner Kindheit.

00:01:27: Er ist in dem Feld, er ist das Kind und sie ist die Mutter Sie sind die Eltern.

00:01:33: Ich glaube erst mal, dass das normal ist, dass solange die Eltern leben, dass man in so einem Machtgefälle ist.

00:01:41: So ich glaube, dass es erstmal normal ist auch wenn man nach Hause kommt ins Elternhaus, dass sich so die Energien verändern.

00:01:50: eine Frage, die mir dazu kommt wie freiwillig war die Entscheidung mit Frau und Kindern zu den Eltern, den eigenen Eltern zur Weihnachten zu fahren?

00:02:00: Eine weitere Frage, Wie hat die Korrespondenz oder die Kommunikation zwischen dem Mann, der die Firma führt und seiner Frau in seinen Kindern stattgefunden?

00:02:19: Wie oft hat die Frau schon gesagt was macht du hier.

00:02:22: Wer ist da auf der Seite des Tisches wenn wir zum Geburtstag zur Weihnachten zu irgendwelchen Familienfeiern zu deinen Eltern fahren?

00:02:31: Vielleicht hat es auch schon Streitigkeiten Diskussionen darüber gegeben von Entweder du entscheidest dich für mich als seine Frau oder für deine Mutter.

00:02:44: Lass uns mal kurz über einen Aspekt sprechen, den ich gar nicht auf dem Schirm hatte, die du gerade angedeutet hast!

00:02:49: Was kann ich als Mann meiner Frau in seiner Situation sagen?

00:02:52: Hey, kannst du mir

00:02:53: helfen?!

00:02:53: Was für eine Kommunikation würde das Weihnachtsfalt retten?

00:03:01: Ich glaube erstmal ist es wichtig dass man sich als Paar da eine Ebene findet, dass man offen ehrlich und schamlos miteinander kommuniziert.

00:03:10: Was meine ich mit Schamlos, dass sich mich dir an vertraue?

00:03:15: Weil du weißt, du wirst respektvoll und sicher mit dem umgehen was ich irgendwie dir teile um dann für uns eine passende Lösung zu finden.

00:03:26: Und wenn es dann den Moment gibt zusammen hey wie kann, wenn sie ihn fragt die kann nicht dich unterstützen das er vielleicht auch in sich herausfindet von ja vielleicht ist es auch gut Weihnachten einfach mal anders zu verbringen.

00:03:39: also jetzt nicht zu mehr wie kompletten Weihnachtstage so zu verbringen, sondern wir fahren halt von fünfzehn bis dreiundzwanzig Uhr dahin.

00:03:47: Also das Zeitfenster anzupassen, dass es für mich und uns als kleine eigene Familie passend ist.

00:03:57: Und nicht weil das haben wir schon immer so gemacht.

00:04:01: In der Situation wenn er da am Kaffee-Tich sitzt gibt's eine Chance sich wieder nach Hause zu holen oder wieder erwachsen zu sein?

00:04:08: Oder ist es super schwierig und passiert einfach?

00:04:11: Ja, was passiert?

00:04:16: Ich glaube es ist Übungssache in mir einfach wahrzunehmen.

00:04:19: Dieses nach Hause kommen klingt ja so einfach.

00:04:22: Das bedeutet erst Schluss.

00:04:23: erstmal das muss mitbekommen haben dass ich nicht zuhause war.

00:04:28: Das der erste Aspekt.

00:04:29: und wie gehe ich dann damit um wenn ich aus der hause war?

00:04:34: Was ja irgendwie da vorne ein valider Punkt ist.

00:04:38: wir sind immer wieder irgendwie aus der Hause an diesem Moment wahrzunimmt.

00:04:44: außer Hause, weil ich nett sein wollte.

00:04:45: Weil das haben wir ja schon immer so gemacht, Weihnachten so verbracht und dann für mich anzupassen oder für uns als neu gegründete Familie wie wollen wir den Weihnachten wirklich verbinden?

00:05:01: Und dann aus diesem heraus auch in die Korrespondenz mit meiner Familie zu gehen.

00:05:06: Das spannende Aspekt ist ja dass du gefragt hast wenn die Mutter das macht.

00:05:11: Der Vater spielt an der Stelle tatsächlich in der Geschichte keine Rolle, auch interessant.

00:05:15: Du hast recht!

00:05:16: Betrachten wir an einer anderen Stelle und Leute wenn ihr das kennt oder wenn ihr denkt hey da habe ich aber eine Idee lasst es uns in den Kommentaren mal wissen.

00:05:24: Ich möchte noch mal kurz zurück zu dem Thema Setting und was es an Lösungsmöglichkeiten gibt.

00:05:29: Wenn ich dich richtig verstehe könnte es zum Beispiel auch eine Möglichkeit sein zu sagen hey lass uns doch mal gucken ob meine Eltern zu mir kommen Mein Terrain, ist das ein Thema?

00:05:39: was passiert und kann dass jemand machen der seit keine Ahnung zwanzig Jahren immer wie man es gerade gesagt Weihnachten bei seinen Eltern verbringt weil das halt immer so war.

00:05:48: Was spricht er dagegen?

00:05:49: Man kann doch auch einen neutralen Ort kreieren.

00:05:53: Sorge dass Mama dann böse ist.

00:05:56: Das ist Mamas Business.

00:05:58: Aber da kommen wir zu dem Punkt von Wie gut habe ich in meiner Sozialisation gelernt, im Konflikt reinzugehen und gemeinsam einen neuen Weg eine neue Lösung zu finden.

00:06:15: Und vielleicht auch alte schon festgefahrene Familienstrukturen neu zu spielen?

00:06:21: Du hast gerade etwas sehr Spannendes gesagt!

00:06:23: Ist das für den Mann ein Konflekt ohne dass irgendwas passiert ist einfach nur da hinzufahren?

00:06:30: Ja, wenn er als vierzehnjähriger antisch sitzt und die Mama mit so einem Set kommt Junge was ist der mit dir los?

00:06:35: Und Mama sagt dies jenes welches.

00:06:39: Dann unterstelle ich ihm an dieser Stelle dass er sich von dem Aspekt der Mutter Bindo noch nicht losgelöst hat.

00:06:49: Lass uns zu einer vollen gefragt kommen geht das von alleine weg wenn die Eltern gestorben sind oder die Mutter?

00:06:58: Das Fatale ist ja, dass wir das gerne unbewusst in unsere Partnerschaft übernehmen.

00:07:03: Die Projektion und das bleibt dann.

00:07:05: und dann braucht es von meiner Verständnis gewusst sein.

00:07:09: dafür wann handel ich aus meiner alten Sozialisation heraus?

00:07:15: Und dann aus dieser Selbsterkenntnis oder der Selbsteffahrung mein Setting daraus zu finden?

00:07:22: Hier trage ich wieder das weiße Helm, den schwarzen Kittel oder die Flieger.

00:07:27: Oder habe den Seiten scheitert symbolisch gesehen und was kann ich dem heute anderes entgegenzusetzen?

00:07:37: Kann ein Mann der nicht in deiner Schrägstrich-Inbegleitung ist also zu sich versucht wird sich bemüht da hinzufinden auf was ich hinaus möchte.

00:07:49: Jetzt habe ich zugesagt, ja okay wir fahren wieder mal zu meinen Eltern.

00:07:52: Danke!

00:07:53: Dann sitze ich in einem Auto.

00:07:54: gibt es hast du eine Idee was kann ich tun um mich darauf vorzubereiten?

00:07:59: bleibt sind wir wieder bei.

00:08:00: hey achte darauf was wo du gerade hin unterwegs bist und was passieren wird?

00:08:08: Kann ich etwas kürzer haben?

00:08:10: Klar gibt es etwas was sich auf der Fahrt tun kann was ich als Setting mitnehmen kann als Strohhalm um gewahrsam zu bleiben, was da gleich passieren

00:08:21: wird.

00:08:31: Ja auch einfach zu gucken, was löst es in mir aus wenn meine Mutter so mit mir redet?

00:08:38: So ich kann natürlich.

00:08:40: also natürlich kann das sein dass mit dem was Mama sagt der vierzehnjährige angesprochen ist.

00:08:44: aber ich bin ja trotzdem auch der emotionale Herr im Hause oder ich kann die eigene noch mal emotionelle Herrschaft übernehmen von hey wenn Mama dieses jenes welches sagt Kann es sein, dass das und das irgendwie berührt wird?

00:08:57: Und ich kann aus diesen vierzehnjährigen heraushandeln.

00:09:00: Aber ich kann auch irgendwie gucken, ah okay wenn Mama das untersagt weil sie ja schon immer gemacht hat.

00:09:07: Was mache ich mit dem Gefühl?

00:09:10: Ich gehe mal in den Keller was zu trinken holen.

00:09:14: Ich geh Holz holen, ich geh mal pinkeln die Hände waschen oder in irgendeiner Form wie in einem Zeitfenster zu generieren, zwischen dem was ich gehört habe und wie darauf ich reagiere.

00:09:27: In so einer Situation ist natürlich die Gefahr relativ schnell da das wegzudeckeln.

00:09:32: Essen, Alkoholrauchen online, was auch immer man dann verwendet und die erfahrenen Gefühle nicht wahrzunehmen und nicht zu erlauben.

00:09:43: aber das gute oder das schlechternde Gefühl ist ja die kommen an der anderen Stelle her.

00:09:47: Er hat ihn irgendwie gefragt, wie der ... Sie ist sofort nach oben.

00:09:55: Ich spiegel grad was ich gehört habe.

00:09:57: Es könnte eine gute Idee sein zu sagen, hey, geh mal pinkeln und sich einfach in meinem Spiegel anzugucken und sagen, ah, bis gar nicht, vierzehn- bis fünfvierzig.

00:10:06: Willkommen zurück!

00:10:10: Weil die Alternative gibt's ja auch nämlich... Mama, ich hab dir schon dreitausendmal gesagt, geh mir nicht auf den Sack mit der Scheiße Das funktioniert bestimmt super.

00:10:19: Ich wollte gerade sagen, wenn du uns dreitausendmal gemacht hast.

00:10:21: Sie Wahrscheinlichkeit, dass dabei dreitausende erst mal nicht das es dann funktioniert ist eher unwahrscheinlich.

00:10:29: was mich zur letzten Frage bringt und zwar da draußen gibt's ja so eine Geschichte.

00:10:36: ich weiß dich ich glaube sie nicht.

00:10:38: ich möchte deine Meinung dazu hören.

00:10:40: privat und im Geschäft bin ich ganz anders.

00:10:43: Woran erkenne ich, dass ich gerade mit vierzehn bin bei meiner Mutter am Köffetisch-Sitze im Business?

00:10:48: Weil ich hab eingeleitet mit dem Fünfelsching-Businessmann.

00:10:51: Aber es ist doch nicht wahr und ich möchte gerne Bestätigung lieber taunsten, das man das trennen kann.

00:10:57: Da gibt's auch im Business bestimmt genau die gleiche Situation, die mir wieder fährt oder?

00:11:02: Na ja wahrscheinlich wenn du einen hirischen triffst der ein größeres Geweih hast als du den du dann sagen kannst, der dir dann sagt hol mal Kaffee.

00:11:11: Also es wird wahrscheinlich irgendwo in deinem Business immer jemanden geben, der so ein kleines Ticken größer ist.

00:11:17: Der mehr Erfahrung hat oder dann relativ schnell an diese Gefühle kommst.

00:11:22: Ich möchte gerne noch mal zur Mama zurückgehen.

00:11:24: ich möchte das nicht als sagen dass das mütterliche Verhalten schlecht ist weil es sich glaube ich unterstehli.

00:11:31: erstmal ist es immer aus der Liebe für das Kind da und gleichzeitig ist es natürlich aus dieser älterlichen Sicht heraus für mein Kind ist.

00:11:43: Das sind beide Väter, wir wissen die Bescheuern nicht.

00:11:46: Also wie legitim dieser Gedanke ist für uns als Vater und wie oft wir auch festgeschrieben haben, das ist ja total dämlich!

00:11:54: Ich würde darauf ziemlich steil gehen wenn jemand mir sagen würde ich was zu machen habe.

00:11:59: also von daher ist es auch nochmal so ganz fein anzuschauen wie gehe ich damit um?

00:12:04: Ja und nach der Frage zurück ist glaube es gibt immer jemanden der hat ein größeres Geweihe und dann werde.

00:12:14: Und ganz fein im Gespür und das ist doch vielleicht auch eine schöne Idee, dass man sich hier dann wieder fragt.

00:12:21: Wenn meine Frau gerade mal wieder was macht, bin ich grade auf meine Frau wütend?

00:12:27: Auf meiner Mutter oder auf mich auch hier mal hinzugucken.

00:12:30: Auch hier könnte der Gang zur Toilette vielleicht eine gute Idee sein,

00:12:36: oder?

00:12:36: Wir haben Viktor Fankler so schön gesagt zwischen Reiz und Reaktion gibt es immer einen Feld.

00:12:41: Ich glaube da geht's darum, das für mich zu generieren Und herauszufinden, für mich zu bespielen.

00:12:49: Das war Manu über Bord und so zahlt es schon wieder um Wenn dich heute an der Frage irgendwas erwischt hat wenn da was für dich dabei war dann nimm sie doch vielleicht mit für dich an Land und lass die da mal wirken und Dann gibt's bald eine nächste Folge.

00:13:02: nächste frage dann legen wir wieder ab und ich freue mich.

00:13:05: Wir freuen uns wenn wieder mit reinspringen.

00:13:07: bis dahin gute Fahrt.