Mann über Bord #2: Mann sein ohne Bauplan

00:00:00: Eine Frage, eine Viertelstunde heute mit mir an Deck.

00:00:04: Thorsten Nasseil Männercoach aus Berlin seit einundzwanzig Jahren trocken.

00:00:08: er arbeitet seit Jahren mit Männern die nach außen alles im Griff haben und nachts trotzdem überklingen.

00:00:15: Ich bin Markus Grönen und bringe die frage mit Thorsten.

00:00:19: hört sie gleich zum allerersten mal?

00:00:21: nur wie?

00:00:22: du kann sein dass das Wasser zwischendurch ein bisschen kalt wird.

00:00:28: spring doch einfach mit uns rein Wie lange du mitspielen magst.

00:00:32: Leinlos,

00:00:33: bis gleich!

00:00:36: Schritte eins Wenn ein Mann heute wissen will wie man sein geht kriegt er sofort Antworten Kalt duschen um fünf Uhr aufstehen Eisbreit Disziplin Ziele visualisieren Alpha Mindset Es gibt Bücher mit zwölf Wochen Programmen zum neuen Mann Es gibt Youtube-Kanäle Mit Millionen Abonnenten Alles in riesengeschäft.

00:01:03: Und irgendwie scheint es mir als würden alle das gleiche versprechen.

00:01:07: Mach diese Schritte, dann bist du ein richtiger Mann und dann geht's richtig ab!

00:01:12: Jetzt sitzt du zu mir gegenüber der seit Jahren beruflich nichts anderes macht als Bettmännern zu arbeiten.

00:01:18: Du müsstest uns ja wissen Thorsten erklär mir wie geht man sein?

00:01:22: Was ist Schritt eins?

00:01:23: Affirmationen oder?

00:01:31: Genau mal die Arbeit haben.

00:01:35: Geh in den Spielzeugladen und kauf dir Knietmasse und baue den Avatar für dich als Mann.

00:01:41: Großartige Idee, das ist für mich eine tolle Geschäftsidee.

00:01:45: Lass uns meiner Knie nicht richtig geht.

00:01:48: Ja aber es zeigt ja im Umkehrschluss zeigt es ja auch wonach die Gesellschaft ein Stück weit dürstet was die Gesellschaft einen Stück weit sucht.

00:02:10: Genau, das auch von dem was du gesagt hast.

00:02:12: Was du aufgezählt hast ganz viel von mach ein zwei drei und dann bist du fertig so wie geh mal einkaufen.

00:02:18: hier ist der zettel arbeite das ab dann jetzt dann dann hast du alles gemacht Dann weißt du wie du es richtig machst die du richtig so bist wie du richtig Partner bist wie Du richtig Papa bist bei einer Tochter bei einem Sohn Wie du bist dir richtig Freund Bist wie du Chef bist wie angestellter bist wie bla bla bla.

00:02:36: So großartige Idee.

00:02:38: Aus meiner Perspektive funktioniert es am Ende nicht.

00:02:40: Es gibt keinen Fertigwerden, kein... Das arbeite ich ab und dann...

00:02:50: Möchtest du mir sagen?

00:02:52: Es gibt keine sieben-dreißig Stufenregel wie ich ein Mann bin!

00:02:56: Bin ich kein

00:02:56: Mann?!

00:02:57: Ist dann Kalt duschen nicht eine gute Idee?

00:03:02: Wenn das für jemanden kalt duschende super Idee ist, dann ist das für den eine super Idee.

00:03:07: aber das macht mich ja jetzt nicht zum Mann.

00:03:09: So, ich für mich habe im Moment mal wieder in der Phase, da gehe ich morgens warm duschen um die Nacht abzuwaschen und danach kalt zu duschen.

00:03:17: Und einfach diese haben wir nochmal andere Hormone auszuschütten und einfach meinen Körpergefühl noch einmal ein Stück weit zu verändern.

00:03:25: Das tut mir gut!

00:03:26: Es gab auch eine Phase, wo ich irgendwie Eis baden hier bei mir am See.

00:03:32: Mir hat das gut getan, aber es ist kein direktes Zeichen von Männlichkeit.

00:03:36: Ich bin ja nicht dann der Hero, nur weil ich jetzt kalte Huschen hier...

00:03:40: Heißt das Thorsten?

00:03:42: Und wenn du eine Idee hast was du so machst, schreib das mal in die Kommentare rein bitte oder gib uns mal da einen Kommentar auf Spotify.

00:03:50: Ich versuche gerade zu formulieren.

00:03:52: Heißt dass?

00:03:53: Ja!

00:03:54: Eisbaden kann eine gute Idee sein, aber nicht weil Paul Schmitz, der Männercoach mir das erzählt sondern Weil ich das für mich auserkoren habe als etwas, was mit mir was macht.

00:04:06: Was es mir gut tut oder muss mir das überhaupt gut tun?

00:04:10: Weil weiß nicht eisbahn tut das jetzt gut.

00:04:12: also auf was ich hinaus möchte ist was ist deine empfehlung?

00:04:15: was ist dein gedanke dazu Mir sowas zu picken weil die leute männer kaufen?

00:04:21: ja so was?

00:04:22: weil sie Aus meiner wahrnehmung los sind?

00:04:24: was soll ich machen?

00:04:25: ah ok dann fange ich halt mit morgen t und öl ziehen an Oder eisbahnen?

00:04:33: Also was da aus meiner Perspektive auf alle Fälle dazu drin ist, dass so eine gestimmte Form von Selbstvertrauen selbstbewusstsein zu kreieren.

00:04:43: Was meine ich damit?

00:04:45: Wenn ich zum Beispiel etwas finde wie jetzt zum Beispiel Eisbaden dann folge ich einer bestimmten Person oder bin auch mit irgendjemandem im Programm und mache das Und wie findet dann meine Routine?

00:05:01: Dann kann mir das ein Stück weit helfen mit mir im Kontakt zu sein, in mir etwas zu entwickeln.

00:05:09: Vielleicht ein bestimmtes Wort oder eine bestimmte Form von Disziplin.

00:05:14: Oder wenn ich was ja auch oft kenne, Menschen oder Männer fangen gerne was an machen das so und solange und dann kommt irgendwann gerne nur Urlaubsreise oder irgendwie die Haare liegen schlichte um ne kleine Ausrede oder irgendwas was was am Alltag draußen ist und dann fällt es hinten wieder runter.

00:05:31: Die Frage ist, kriege ich es wieder auf den Tisch geholt oder komme ich wieder dahin zurück?

00:05:38: Weil in diesen feinen kleinen Dingen ist drin, dass sich Lerner mit meinem eigenen Schweinehund zu tanzen.

00:05:49: Ich werde ihn nicht besiegen!

00:05:50: Ich werde den Kampf mein Leben lang kämpfen wenn ich an der Stelle das Wort Kämpfen verwenden will aber den als Teil meines täglichen Programmes anzunehmen.

00:06:00: Ja, heute habe ich keine Lust und ich tue es trotzdem.

00:06:07: Du hast eine Lust auf zwei geschlossene Fragen bei denen du entweder nur ja oder nein sagst?

00:06:14: Das war die erste, die zweite ist...

00:06:16: Du fuchst!

00:06:20: Kürzt zum Mann sein Disziplin?

00:06:22: Ja.

00:06:24: Warum?

00:06:25: Ich glaube es geht darum mir meine eigenen Größe und meiner eigenen Schwäche bewusst zu sein Und dadurch, dass ich sie beide bewusst habe kann ich lernen Sie zu bedienen und zu betanzen.

00:06:39: So!

00:06:41: Dazu brauche ich an meiner Stelle aus meiner Perspektive Disziplin.

00:06:47: Wenn du magst, kann ich kurz etwas dazu erzählen was für mich Disziplinen bedeutet?

00:06:51: Weil du bist so.

00:06:52: was biografisches?

00:06:53: Absolut.

00:06:54: Also Ich bin mit einem Stiefvater aufgewachsen der am ersten Mal vor forty-fünf eingezogen worden ist Mit fünfzehneinhalb Jahren.

00:07:02: Das heißt, er hat Disziplin noch bei der Wehrmacht gelernt und seine Disziplinen mich zu disziplinieren war oft mit Schläge- und Beschämung.

00:07:12: So!

00:07:12: Das hat für mich lange Zeit bedeutet in meiner eigenen Vaterschaft ich diszipliniere nicht weil ich Angst hatte aus dieser Beschämungen die ich erlebt habe selber das zu tun um dann irgendwann im Kontext meiner Vaterschaff zu hören Ich hätte das von dir gebraucht.

00:07:30: Heute kann ich sehen, ich habe an manchen Stellen die Konflikt vermieden.

00:07:34: Dem bin ich einfach aus dem Weg gekommen, weil ich meine Aus der Angst heraus, wie ich das erlebt habe selber so zu handeln und das wollte ich nicht.

00:07:45: Und ich glaube es geht darum mir meiner eigenen Grenzen klar zu werden bewusst zu werden und die auch zu bedienen wenn mir jemand jemand voll quatscht mit irgendwas von ah ja du da haben wir jetzt ganz schön oft darüber gesprochen.

00:08:01: Jetzt dann, ich möchte da nicht weiter zuhören.

00:08:03: Ich will ja nicht weiter zuhören.

00:08:05: also da auch klar zu sein und nicht das irgendwann so von unten durchs Auge durchzuschieben sondern es haben reichte Danke hat man jetzt schon mehrfach so.

00:08:14: Das heißt aber im Umkehrschluss dass ich auch in der Lage bin mit mir selber gut im Kontakt zu sein Und das ist nicht einmal gemacht und dann ist fertig.

00:08:21: Sondern das muss sich immer wieder üben und da kann zum Beispiel sowas sein wie kal duschen Selbstvertrauen, selbstbewusstsein.

00:08:29: Ein wunderbares Tool sein was mir hilft mich wieder selber zu reconnecten mit mir selber.

00:08:40: Leute wenn wir nachher um im Bild zu bleiben wieder an den Hafen anlegen und nur bei dem Thema Disziplin gewesen sind bleibt einfach dabei.

00:08:50: seid euch sicher wir werden auf das Thema noch ein paar mal kommen.

00:08:52: Disziplinen ich habe das verstanden und gleichzeitig höre hier oder nehmen wir auch ein Glück weit mit Disziplin hat auch etwas mit Härte gegen sich selbst zu tun.

00:09:01: Umzusagen, ich hab eigentlich keinen Bock aber fuck it!

00:09:04: Ich mach's trotzdem.

00:09:07: Jetzt könnt ihr der ein oder andere grad draußen denken?

00:09:10: Ja bei mir wird doch immer erzählt, Härte ist genau das was man nicht machen soll.

00:09:13: wir sollten noch jetzt kuschelig verständnisvoll und so weiter sein.

00:09:19: Und dennoch sagst du ja Disziplinen hat mit einem Mann zu tun also auch härte gegen sie selber.

00:09:25: Was denn jetzt?

00:09:26: Wie kann man da klarkommen?

00:09:28: auf diese Polarität?

00:09:33: Ja, an dieser Stelle glaube ich es ist wichtig die eigene Polarität zu entwickeln.

00:09:38: So nicht von Herr Schmitz hast du den vorhin genannt der sagt das so und ich kopiere das und mache das dann so.

00:09:46: Dann bin ich am Endeffekt auch wieder nur die Kopie von... Und es geht auch in meiner Arbeit ein Stück weit darum beide Seite zu finden.

00:09:54: wo ist es wichtig Härte mir selber gegenüber zu haben, wo es ist wichtig auch im Herde im Leben außerhalb zu haben.

00:10:02: Mit härter heißt aber einfach mit standhaft zu sein.

00:10:06: nicht hart aus Missbrauch macht missbraucht.

00:10:10: ich sage dir jetzt was zu tun ist so was man ja gerne in der eigenen vaterschaft macht wenn man da ist mehr der mächtigere anteil

00:10:23: das heißt das Angebot für die Leute da draußen jetzt zuhören ist, vielleicht nicht zu sagen ich muss hart gegen mich sein sondern ich bin integer gegen das was ich mir selbst vorgenommen habe und dass es die Transformation dahinten noch nicht.

00:10:37: Ich bin ultra hart, sondern ich Bin integer gegenüber dem was ich mit vorgenommen hab.

00:10:43: Kann man so sagen?

00:10:44: Mir hilft's!

00:10:46: Weil ich das Ding Integrität für mich ein wichtiger Faktor ist Und das bedeutet ja nichts anderes Alles leben kann, alles sehen kann.

00:10:55: Mir alles vornehmen kann und dazu gehört halt Disziplin.

00:10:59: Wenn ich was tun möchte dann musst du das wohl machen?

00:11:03: Genau da ist für mich auch etwas.

00:11:09: ein kleines Beispiel.

00:11:13: Ich kenne Leute die kommen in einem bestimmten Programm und dann werden sie zu den größten Visionaren erzählen.

00:11:20: Es gibt so einen Witz woran erkennt sein Vegetarier.

00:11:26: Er erzählt es dir.

00:11:28: Also er kommt aus der Schleife der Emissionierung.

00:11:30: Das kann man so machen, wie hoch die Frequenz ist dass das funktioniert ist, das soll bitte jeder für sich selber herausfinden.

00:11:37: aber wenn ich zum Beispiel ein Thema mit Essen habe oder merke hey da die Sache finde nicht gut oder das tut mir irgendwie besser dann ist doch viel einfacher wenn ich das für mich mache und Leute dann einfach mich sehen oder andere beobachten okay der macht es!

00:11:53: Ich lebe das was ich rede das tue ich punkt Und dann muss ich nicht mit einem irgendwie so Missionsshirt rumrennen oder ein Missionsfahne.

00:12:04: Das meine ich an dieser Stelle auch mit einer Härte mir selber gegen.

00:12:07: Natürlich gibt es bestimmte Reichweite, wo ich denke, oh Gott da ist das so aufwendig und da hab' ich keinen Bock drauf.

00:12:13: Sondern ja aber ich tue's ja nicht für irgendjemand anders, sondern ich tust's ja für mich.

00:12:18: Sehr gut!

00:12:18: Verstehe ich?

00:12:20: Damit auch dass Leute kurz angesprochen sind... Es gibt sicherlich Aufstimmen die sagen, ja da ist er aber toxisch.

00:12:26: Und in meiner Art und Weise, wie ich das sage, habt ihr schon mitbekommen was ich dazu denke.

00:12:29: Aber ich möchte vor allem wissen, was denkst du dazu?

00:12:31: Wenn dann von einigen Frauen zum Beispiel bekommt diese Disziplin der Männer ist komplett toxisch.

00:12:39: Du kannst ja denken... Ich habe ja nicht die Macht über das, was du denkst.

00:12:43: wenn dich das anspricht Dann spricht es dich an und wenn du das irgendwie blöd findest, dann bist du halt blöd.

00:12:48: Da hab' ich ja keinen Eingriff drauf.

00:12:50: Mir aus meiner Biografie Ist es wichtig aus meiner Biografie und ich erlebe auch in der Arbeit mit Männern, dass Disziplin ein bestimmtes Thema ist.

00:13:04: Auch an einer bestimmten Stelle, da fassen wir noch mal viel größeres Thema an... weil damit eine bestimmte Verbindung mit der eigenen Vaterschaft nach hinten angepasst wird.

00:13:21: Die habe ich das erlebt von zu Hause und was ich für noch selber schon mal beschrieben habe, ich habe es nicht gemacht, weil ich Angst hatte aus dieser eigenen Wunde herauszuhandeln, hab' ich's nicht gemacht.

00:13:33: Lass uns die Flagge mit der Vatersschaft kurz hochziehen und in den nächsten Fahrten mitnehmen, denn die ist sicherlich ein eigenes Thema wert.

00:13:41: Das bedeutet... Die Hilfe ist das Angebot.

00:13:44: Ja, wenn ihr es jemand erzählt, dass er Toxic ... ja okay danke fürs Feedback.

00:13:49: Punkt

00:13:54: Das war man überwobbt Weil unsere Zahl ist jetzt schon wieder um.

00:13:59: Wenn du was cool findest dann lass uns doch mal ein Like da oder schreibst mal die Kommentare Was du Toxic nicht.

00:14:03: Toxic Disziplin Integrität however Findest.

00:14:07: Wenn ich die Frage heute erwicht hat Dann nimm sie doch bitte mal mit an Land Lass ihn bisschen auf dich wirken und überleg was da bei dir passiert.

00:14:14: Nächste Folge, nächste Frage.

00:14:16: Dann legen wir wieder ab und springen wieder mit rein bis da ein Gute fand!